+7(495)755-55-60
+7(800)555-51-52
бесплатно по России
Ваш личный
эксперт
в электронике
Мы Вам перезвоним
Регистрация
  • Имя

  • E-mail

Форум » Обсуждение и вопросы о технике » Усилители звука » Rotel (Нужна помощь по выбору усилителя)

Rotel (Нужна помощь по выбору усилителя)

Наверное нужно начать с того, что я в акустике практически не разбираюсь.
Названия фирм (типа DENON, MARANTZ и всех остальных мне ни о чем не говорят).
Сейчас я занимаюсь выбором усилителя (потому что АС есть, не важно какая, я просто рещил, что начну "апгрейд" с усилителя).
В связи с тем, что выбор действительно огромен, я не могу точно определится даже с его маркой.
Почитав отзывы, рекламные статьи и описания, а так же поизучав тех. характеристики мне приглянулся усилитель мощности Rotel RB-1070. (пусть он будет "нулевой" точкой для сравнения с другими усилителями).
Но к нему нужен предусилитель. А их два: Rotel RC-1070 или Rotel RC-06. Вот не пойму, почему у RC-1070 нету "баланса", а у RC-06 тонкомпенсации. А еще разные КНИ и "отношение С/Ш" с разницей в 5 дБ.
Вопросы:
1) Какой пред. усилитель из этих двух лучше для Rotel RB-1070 и почему они отличаются по набору функций (я про баланс и т.п.)?
2) Предложите похожие варианты усилителей других производителей по качеству/цене.
И еще меня интересует пара общих вопросов:
3) Вот схема включения: http://profi-tv.ru/data/images/2-1.jpg
Оборудование, построенное по подобному принципу разделения сигнала, существует?
4) Что значит "усилитель D-класса"? Какие классы еще существуют и чем отличаются? (что лучше?) (хотя бы ссылку дайте на какую-нибудь статью, а то я запутался уже в этих "обратных связях, двухтактных схемах и т.п...)
5) Бывают ли стерео усилители с линейным выходом для подключения активного сабвуфера?
Спасибо!

ПС: Сейчас моя АС запитана через Pioneer A209-R. С момента покупки прошло 4 года - пора двигаться дальше :)

Наверное нужно начать с того, что я в акустике практически не разбираюсь.
Названия фирм (типа DENON, MARANTZ и всех остальных мне ни о чем не говорят).
Сейчас я занимаюсь выбором усилителя (потому что АС есть, не важно какая, я просто рещил, что начну "апгрейд" с усилителя).
В связи с тем, что выбор действительно огромен, я не могу точно определится даже с его маркой.
Почитав отзывы, рекламные статьи и описания, а так же поизучав тех. характеристики мне приглянулся усилитель мощности Rotel RB-1070. (пусть он будет "нулевой" точкой для сравнения с другими усилителями).
Но к нему нужен предусилитель. А их два: Rotel RC-1070 или Rotel RC-06. Вот не пойму, почему у RC-1070 нету "баланса", а у RC-06 тонкомпенсации. А еще разные КНИ и "отношение С/Ш" с разницей в 5 дБ.
Вопросы:
1) Какой пред. усилитель из этих двух лучше для Rotel RB-1070 и почему они отличаются по набору функций (я про баланс и т.п.)?
2) Предложите похожие варианты усилителей других производителей по качеству/цене.
И еще меня интересует пара общих вопросов:
3) Вот схема включения: http://profi-tv.ru/data/images/2-1.jpg
Оборудование, построенное по подобному принципу разделения сигнала, существует?
4) Что значит "усилитель D-класса"? Какие классы еще существуют и чем отличаются? (что лучше?) (хотя бы ссылку дайте на какую-нибудь статью, а то я запутался уже в этих "обратных связях, двухтактных схемах и т.п...)
5) Бывают ли стерео усилители с линейным выходом для подключения активного сабвуфера?
Спасибо!

ПС: Сейчас моя АС запитана через Pioneer A209-R. С момента покупки прошло 4 года - пора двигаться дальше :)
1. Пред 1070, будет лучше подходить к мощнику 1070, сам производитель аббревиатурой моделей подсказывает это. У Ротеля есть две линейки аппаратуры, начальная - "0" и старшая - "10". По оснащённости конкретной модели ротеля вопрос не ко мне.
2. Парасаунд 2125, Аудио лаб 8000П.
3. Да, это активные АС с отдельным усилителем на каждый динамик. Бренды Женелек, АТС, http://www.pult.ru/product/16509.htm
4. Цифровые усилитли это устройства усиления использущие ШИМ модуляцию, отличаются высоким КПД. Ключевые слова для поиска в Яндексе - ШИМ, Цифровой услитель Д класса итд.
5. Да бывают, например Ротель 1062.

ПС: Сейчас моя АС запитана через Pioneer A209-R. С момента покупки прошло 4 года - пора двигаться дальше :)
за 4 года революции в усилителестроении не произошло, замена ас окажет гораздо большее влияние на звук. и если посмотреть другие темы по выбору систем, то обычно подбирают колонки под помещение, а уже под них усилитель

ПС: Сейчас моя АС запитана через Pioneer A209-R. С момента покупки прошло 4 года - пора двигаться дальше :)
за 4 года революции в усилителестроении не произошло, замена ас окажет гораздо большее влияние на звук. и если посмотреть другие темы по выбору систем, то обычно подбирают колонки под помещение, а уже под них усилитель
Спасибо за грамотный ответ mellowman! Присоеденяюсь к сказанному.


за 4 года революции в усилителестроении не произошло, замена ас окажет гораздо большее влияние на звук. и если посмотреть другие темы по выбору систем, то обычно подбирают колонки под помещение, а уже под них усилитель
Совет верный. Но заменить сразу и усилитель и АС слишком накладно для кармана, а менять шило на мыло не хочется. Поскольку 209-й пионерчик как минимум в 2 раза слабее, чем номинал моей АС, а она меня вполне устраивала, когда была новая, считаю правильным сначала поменять усь, а потом уже копить на хорошую акустику.
На самом деле, московская комнатушка достаточно далека от понимания правильного акустического дизайна :) Да и классику или джаз я слушать не собираюсь. Думаю, если у усилителей Rotel действительно нейтральное звучание (как утверждают "некоторые"), то в будущем я акустику без особых проблем подберу.
Меня волнует другой вопрос - у RB-1070 по паспорту заявлены очень "привлекательные" характеристики. Вот непонятно - они что-то утаили?
Какие технические характеристики усилителя влияют на динамику звучания (разборчивость, прозрачность)? Меня это сильно волнует, поскольку из моего пионера лезет "каша". Хотя, быть может, ему просто мощности не хватает...
Мне нравится вариант предусилитель+усилитель мощности, поскольку идея биампинга мне кажется очень логичной и правильной. Поэтому, как вариант, в будущем докупить еще один УМ. К тому же ~260 Вт на канал для 20 м^2 (даже для акустики 90дБ) - это очень неплохо.


1. Пред 1070, будет лучше подходить к мощнику 1070, сам производитель аббревиатурой моделей подсказывает это. У Ротеля есть две линейки аппаратуры, начальная - "0" и старшая - "10". По оснащённости конкретной модели ротеля вопрос не ко мне.
2. Парасаунд 2125, Аудио лаб 8000П.
3. Да, это активные АС с отдельным усилителем на каждый динамик. Бренды Женелек, АТС, http://www.pult.ru/product/16509.htm
4. Цифровые усилитли это устройства усиления использущие ШИМ модуляцию, отличаются высоким КПД. Ключевые слова для поиска в Яндексе - ШИМ, Цифровой услитель Д класса итд.
5. Да бывают, например Ротель 1062.

Спасибо за ответы.

1) Тут всё ясно.
2) Сейчас изучаю, спасибо.
3) Понятно.
4) А что лучше? Я думаю вы слушали их в сравнении с "классическими" усилителями той же ценовой категории. Как ощущения?
5) Но это интегрированный усилитель. Меня прет идея биампинга с помощью двух усилителей мощности.
http://www.n-audio.com/laboratory/bi-amping.jpg
Тем более я проникся смыслом фразы: "ничего лишнего". Баланс к черту. Чем короче цепочка от входа усилителя до выхода - тем лучше.

А реально послушать комплект Rotel RC-1070 bl + Rotel RB-1070 bl в сравнении, скажем, с Parasound Model 2125 B + Parasound Model 2100-B? АС на Ваш выбор.

Какие технические характеристики усилителя влияют на динамику звучания (разборчивость, прозрачность)?
например скорость нарастания напряжения, только её почти никто не указывает.

Меня это сильно волнует, поскольку из моего пионера лезет "каша".
как можно быть настолько уверенным, откуда каша - из усилителя или ас? :)

Хотя, быть может, ему просто мощности не хватает...
если нехватает мощности это обычно похоже на хрип, вместо ровной частоты появляется несколько более высоких гармоник

Мне нравится вариант предусилитель+усилитель мощности, поскольку идея биампинга мне кажется очень логичной и правильной.
идея биампинга правильна в случае применения активного кроссовера, как на рисунке в первом посте. просто 2 усилителя в основном прирост мощности дадут. посмотрите ещё 4 моноблока, чтобы уж совсем true было.

но и даже если напрямую к динамикам подключать всё равно нужно многое настраивать. http://www.usht.ru/articles/add-on/deqx

как можно быть настолько уверенным, откуда каша - из усилителя или ас?
Я думаю, что на сегодняшний момент у меня каша и от одного и от второго. Говорят, что для моей "низкокачесвенной" АС нужен усилитель мощнее, чем мой. Я и сам чувствую, поскольку мой пионер явно не справляется с нагрузкой при сильном входном сигнале, а играет достаточно тихо. Вот сейчас я взялся переделать кроссовер в своей АС. (Да, я сжег ВЧ головку :( )Быть может еще корпус изнутри обмажу.
В любом случае усилитель менять надо, поскольку даже если я приобрету акустику с чувствительностью >>90 дБ, то смешно питать её через усел за $200.
Купить норм АС и усилитель у меня средств не хватит :(

The DEQX Calibrated™ PDC-2.6P HD Preamp/Processor - $3296 (outputs 6 x XLR)
The DEQX Calibrated™ PDC-2.6 HD processor - $2784
(Доставка из Австралии в цену не входит)

Вообще, похоже, штука занятная, но дорогая, учитывая, что суммарная стоимость системы усилителей должна быть не меньше, чем цена процессора, умноженная на 2 :) Ну и акустика где-то там рядом. В сумму где-то от $14000 можно уложится.

Спасибо за советы. Буду думать и искать где можно послушать ротель 1070.

The DEQX Calibrated™ PDC-2.6P HD Preamp/Processor - $3296 (outputs 6 x XLR)
The DEQX Calibrated™ PDC-2.6 HD processor - $2784
(Доставка из Австралии в цену не входит)

Вообще, похоже, штука занятная, но дорогая, учитывая, что суммарная стоимость системы усилителей должна быть не меньше, чем цена процессора, умноженная на 2 :) Ну и акустика где-то там рядом. В сумму где-то от $14000 можно уложится.

Спасибо за советы. Буду думать и искать где можно послушать ротель 1070.
я имел ввиду не "купите deqx", а что просто хороших усилителей и динамиков может быть не достаточно.

п.с. подбирать для deqx'а усилители по цене - самая плохая идея, которая может прийти.

Вот сейчас я взялся переделать кроссовер в своей АС.
если с паяльником дружите сделайте 4 усилителя на lm3886 + активный кроссовер, для начала будет просто прорыв :)

А чего про такие девайсы сказать можете: "Усилитель мощности WHARFEDALE PRO MP2800".
(http://www.sstrade.ru/goods.php?id=662)

из про-усилителей много хороших отзывов о российских производителях - http://www.filigrane.ru/audition.html , http://sakevich.ru/menu/control_amp.htm и http://www.nevaaudio.ru

про указанный варф мне кажется слишком мощный, чтобы хорошо звучать для такой цены. для концертов наверное, где SPL важнее качества

А чего про такие девайсы сказать можете: "Усилитель мощности WHARFEDALE PRO MP2800".
(http://www.sstrade.ru/goods.php?id=662)
Елси вы хотите озвучить актовый зал школы, то с проф колонками то что надо.

Я про него написал к тому, что его заявленные характеристики (кни и т.п.) не отличаются от ротеля... Вот и не пойму - то ли маркетологи в конец охренели, то ли параметры типа "кни" и "к. гармоник" для усилителя особого значения не имеют. По крайней мере пока они на много порядков меньше, чем у акустики.

Я про него написал к тому, что его заявленные характеристики (кни и т.п.) не отличаются от ротеля...
кни меряют на идеальной нагрузке, там почти у всех будет кни близко к 0.

Вот и не пойму - то ли маркетологи в конец охренели
давно уже :(

то ли параметры типа "кни" и "к. гармоник" для усилителя особого значения не имеют. По крайней мере пока они на много порядков меньше, чем у акустики.
это правда, но имеют особое значение другие параметры, которые не все пишут. но они всё равно почти всегда на порядки меньше, чем у акустики

Я про него написал к тому, что его заявленные характеристики (кни и т.п.) не отличаются от ротеля... Вот и не пойму - то ли маркетологи в конец охренели, то ли параметры типа "кни" и "к. гармоник" для усилителя особого значения не имеют. По крайней мере пока они на много порядков меньше, чем у акустики.
Выбирать усилитель по харатеристикам можно только в рамках одного бренда, КНИ онкио и онкио можно сравнивать онкио и ротеля нет.
Из доступных характеристик на которые стоит обращать внимание при выборе усилителя это физический вес, стоимость, возможность работы с 4 ( 2 ) Ом акустикой, степень увеличения мощности при уменьшении сопротивления в 2 раза, в идеале на 8 Ом - 100 Вт на 4 Ом 200 Вт на 2 Ом 400 Вт.Или 8 Ом 200 Вт 4 Ом - 400 Вт 2 Ом 800Вт. Елси бы усь с последними характеристиками стоил меньше 4 кБ я бы его сразу купил.

По-моему такие характеристики возможны только для источника тока... С диким запасом по тепловыделению...

По-моему такие характеристики возможны только для источника тока... С диким запасом по тепловыделению...
Всё верно. Вот например мощник http://www.simaudio.com/moonw53_specs.htm.

К сожалению плохо, что Вы не разбираетесь в акустике, следовательно слабо представляете какой звук хотели бы получить, а начать хотелибы с Rotel, да ещё с 2 блоков. Начинать надо именно с акустики, ибо промах в акустике сведёт на нет все усилия. Достойной акустики мало! Что касается усилителя, берите только интегральник, на двух блоках при переходе потеряете сигнал, если конечно не соедините кабелем van den Hul silver, если усилитель работает в классе АВ, то тратиться слишком не стоит, достаточно cambridge 640, хотите лучше переходите в класс А, но и там выбор невелик, подлинного класса А мало. Усилитель только часть трат, а аксесуары, а CD проигрыватель, тут тоже совсем всё не просто, да ещё всё вышеперечисленное нужно заставить звучать!

К сожалению плохо, что Вы не разбираетесь в акустике, следовательно слабо представляете какой звук хотели бы получить, а начать хотелибы с Rotel, да ещё с 2 блоков. Начинать надо именно с акустики, ибо промах в акустике сведёт на нет все усилия. Достойной акустики мало! Что касается усилителя, берите только интегральник, на двух блоках при переходе потеряете сигнал, если конечно не соедините кабелем van den Hul silver, если усилитель работает в классе АВ, то тратиться слишком не стоит, достаточно cambridge 640, хотите лучше переходите в класс А, но и там выбор невелик, подлинного класса А мало. Усилитель только часть трат, а аксесуары, а CD проигрыватель, тут тоже совсем всё не просто, да ещё всё вышеперечисленное нужно заставить звучать!
Спасибо за мнение.

1
Загрузить файлы
Отправить Отменить
 
Читают тему
  • Имя

    Email

  • Телефон

    Удобное время

  • Город

  • Пожелания

   На сегодняшний день защита персональных данных является одним из приоритетных направлений в обеспечении информационной безопасности большинства компаний. Это не только показатель надежности и солидности любой уважающей себя организации, но и требование бизнеса и законодательства. Необходимость обеспечения безопасности персональных данных в наше время ― объективная реальность, поэтому они нуждаются в самой серьезной защите. Каждая компания непременно хранит и обрабатывает данные о сотрудниках, клиентах, партнерах и поставщиках. Утечка или несанкционированное изменение персональных данных приводит к невосполнимому ущербу и даже потере репутации. Кроме того, государство требует от организаций обеспечить надежную защиту персональных данных. В январе 2007 года вступил в силу Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ «О персональных данных», который регулирует отношения, связанные с обработкой, хранением и передачей сведений.

    Действуя строго в рамках законодательства и понимая всю важность этого вопроса, Интернет-магазин PULT.ru в полной мере защищает интересы своих сотрудников, клиентов, партнеров и поставщиков и обеспечивает максимальную конфиденциальность их персональных данных. С нами работать безопасно и надежно!

Максимальное количество товаров для сравнения 50.

Для дальнейшего добавления необходимо удалить часть из уже находящихся в сравнении товаров.

Перейти на страницу сравнения