Авторизуйтесь, чтобы ответить.
Две пары Ultimate Sound SYM3 black ash вместо SYM1 + SYM3
08.01.2012 19:20
Вообще все эти ютубы - это конечно чисто побаловаться. Слушать звучание записи на какую-то любительскую камеры у себя через какие-нибудь мультимедийные АС - это конечно веселое занятие, но бесполезное. Но если уж есть интерес, то сравните вот эти два видео: [url=http://goo.gl/WYfcu]http://goo.gl/WYfcu[/url] [url=http://goo.gl/hrQau]http://goo.gl/hrQau[/url] Я с вами полностью согласен, но интерес все равно есть) Варфедайлы 10.1 до этого не рассматривал, но судя по видео - стоящая весчь! и понравились больше джамо (по видео же =) ). Но рисковать с 6-Омной акустикой все же уже не хочу. Опять же, где то писали, что слишком слабый рес быстрее спалит колонки чем слишком сильный. так что пока 8 Ом :roll: |
|
08.01.2012 19:29
Никто никого не спалит, если не вылезать за рамки, не уходить в перегруз. Ваша погоня за максимальной мощностью вас погубит. Не стоит вылезать за пределы 50-70% и все будет нормально.
Тем более, что Пионеры по паспорту держат 6 Ом, у них специальный переключатель есть на передней панели. Нужно при включении его держать, насколько я помню, чтобы переключить ресивер в режим работы с 6 Ом и 8 Ом соответственно. На S-90 и всей линейке 35АС-0хх с конца 70-х. стоит именно такой подвес на басовике. Например, на Амфитон 35АС-018, которыми когда то владел, такая форма была очень полезна. При больших ходах диффузора подвес не задевал за защитную сетку динамика Ну это совок, я то про нынешние стандарты говорю. С-90 уже не помню, а 15 АС-109 сохранились еще. Но у них наглухо все закрыто толстыми грилями, через которые ничего не видно. Если уж затрагивать "винтаж", то японский какой-нибудь :) Но там совсем все другое было, в т.ч. и размеры :) |
|
08.01.2012 20:05
почуял запах палёного, всё вырубил, думал рес, фиг там, резисторы накалились и почернели. Не силен в физике, но кажется так быть в принципе не должно. В общем хз мощность рассеивания должна быть не менее 10 Вт, тогда не почернеютОпять же, где то писали, что слишком слабый рес быстрее спалит колонки чем слишком сильный. так что пока 8 Ом Случается. Если ручку крутить до упора. Усилитель можно загнать в клиппинг или он может самовозбудится. Чаще всего вылетают пищалки, а потом по тырнету ходят страшные байки о плохих колонках, с горящими как свечками ВЧ динамиками.
ПыСы. топикстартеру. А так ли необходим рес и 5.1? У меня, после 3-х лет баловства, вся эта киношная железяка стоит уже не один год мертвым грузом. Раз в полгода что нибудь включаю и всё. А вот стерео система очень даже востребована |
|
08.01.2012 20:36
Никто никого не спалит, если не вылезать за рамки, не уходить в перегруз. Ваша погоня за максимальной мощностью вас погубит. Не стоит вылезать за пределы 50-70% и все будет нормально.
Тем более, что Пионеры по паспорту держат 6 Ом, у них специальный переключатель есть на передней панели. Нужно при включении его держать, насколько я помню, чтобы переключить ресивер в режим работы с 6 Ом и 8 Ом соответственно. Ну на самом деле на полную громкость слушать не собираюсь, это так, для проверки, мне 50% вполне хватает, редкий раз когда на 60% включу, хотя иногда торкает и охота максимума (не 100% конечно, но от 90 бы не отказался =) ) В моём пионере переключение происходит автоматически на сколько я знаю, т.к. ни в руководстве ни на форумах ничего по своей модели не нашел. (в режиме резет на серии VSX переключение не было найдено) А то что по паспорту держит 6 ом - даже и не знаю мощность рассеивания должна быть не менее 10 Вт, тогда не почернеют хех, тогда понятно, там 2 вата было....... Случается. Если ручку крутить до упора. До упора нееее, тем более сидеть и слушать. ПыСы. топикстартеру. А так ли необходим рес и 5.1? У меня, после 3-х лет баловства, вся эта киношная железяка стоит уже не один год мертвым грузом. Раз в полгода что нибудь включаю и всё. А вот стерео система очень даже востребована Мне нравится, когда звук идет со всех сторон к центру - слушателю. Даже стерео, я писал уже ). Такой вот гон, может со временем пройдет. И собственно 5.1 не обязательно, саб я вообще изначально брать не планировал, да и сейчас не хочу, у друга саб в машине стоит, наслушался, тошнит уже, так что 5.0 планировал собрать, хотя с хорошими колонками и центр можно не брать, настрою квадро да и всё, мне вполне хватит. А чисто стерео не хочу, звук идет с одной строны ,сразу чувствуеш источник, мне это не нравится, люблю когда звук просто существует в комнате в её центре, и нельзя определить источник, такого можно добиться минимум в квадро, виртуальное объемное звучание в стерео такого эффекта не даст. А вот на счет 6 ом я опять же теперь не уверен...... |
|
08.01.2012 20:53
звук идет с одной строны ,сразу чувствуеш источник, мне это не нравится, люблю когда звук просто существует в комнате в её центре, и нельзя определить источник, такого можно добиться минимум в квадро, виртуальное объемное звучание в стерео такого эффекта не даст. Значит Вы не слушали по настоящему отстроенную стереосистему. При правильном подборе компонентов и расстановке АС, при правильном выборе точки прослушивания звук совершенно не привязан к колонкам. Чувствуется и эшелонированность по глубине сцены и ширина панорамы, уходящая далеко за пределы расстановки АС. Увы, дешевая музыка на дешевых форматах и дешевых бумбоксах, почти убили настоящий Хай-Фай
|
|
08.01.2012 21:11
звук идет с одной строны ,сразу чувствуеш источник, мне это не нравится, люблю когда звук просто существует в комнате в её центре, и нельзя определить источник, такого можно добиться минимум в квадро, виртуальное объемное звучание в стерео такого эффекта не даст. Значит Вы не слушали по настоящему отстроенную стереосистему. При правильном подборе компонентов и расстановке АС, при правильном выборе точки прослушивания звук совершенно не привязан к колонкам. Чувствуется и эшелонированность по глубине сцены и ширина панорамы, уходящая далеко за пределы расстановки АС. Увы, дешевая музыка на дешевых форматах и дешевых бумбоксах, почти убили настоящий Хай-Фай
+1 Ну на самом деле на полную громкость слушать не собираюсь, это так, для проверки, мне 50% вполне хватает, редкий раз когда на 60% включу, хотя иногда торкает и охота максимума (не 100% конечно, но от 90 бы не отказался =) ) В моём пионере переключение происходит автоматически на сколько я знаю, т.к. ни в руководстве ни на форумах ничего по своей модели не нашел. (в режиме резет на серии VSX переключение не было найдено) А то что по паспорту держит 6 ом - даже и не знаю Я вас не понимаю. Взгляните на заднюю часть вашего ресивера, там четко написано: "A, B 6-16 Ohm". В крайнем случае обратитесь на официальный сайт, где есть отдельный пункт с сопротивлением, в котором указано значение в 6 Ом. Другое дело, что искажения при 6 Ом по паспорту достигают 1%, а при 8 Ом - 0.09%. Что предполагает выбор в пользу 8 Ом. А вот по переключению, похоже, что да, в вашей модели никакого переключения уже нету. |
|
08.01.2012 21:35
Значит Вы не слушали по настоящему отстроенную стереосистему. При правильном подборе компонентов и расстановке АС, при правильном выборе точки прослушивания звук совершенно не привязан к колонкам. Чувствуется и эшелонированность по глубине сцены и ширина панорамы, уходящая далеко за пределы расстановки АС. Увы, дешевая музыка на дешевых форматах и дешевых бумбоксах, почти убили настоящий Хай-Фай
Собственно да, о чем это я, я же и сейчас слушаю музыку на попсовых пуколках, какой тут объем и уходящая панорама.... Сейчас всё делают для народа, а народу главное подешевле, а почему подешевле? денег нет, а почему денег нет? коррупция, периодические кризисы и соответствующая политика государства, вот и результат. Но думаю всё вернется, я вот год назад еще думал, как бы купить "хороший" комплект музыки для кинотеатра, 5.1 так сказать, с мощным сабом ага! Всё думал, что лучше , за 10 тыщ как у друга или все же на 13 разориться! там же саб 400 ВАТТ!!!!! ага, сейчас самому смешно )))) А собственно по делу - какая может быть правильная расстановка в однокомнатной жилой квартире в 17,5 метров, где проживает три человека ? )))) у меня место свободное только на двух противоположных стенах :cry: не думаю, что получится грамотно что-то отстроить, хотя я попытаюсь, на две пары колонок пока денег все равно не хватает, возьму пару, послушаю, попробую, поэкспериментирую. Я вас не понимаю. Взгляните на заднюю часть вашего ресивера, там четко написано: "A, B 6-16 Ohm". В крайнем случае обратитесь на официальный сайт, где есть отдельный пункт с сопротивлением, в котором указано значение в 6 Ом. Другое дело, что искажения при 6 Ом по паспорту достигают 1%, а при 8 Ом - 0.09%. Что предполагает выбор в пользу 8 Ом. Да я всё понимаю и верю что 6 ом он держит (сейчас же на 4х работает и ничего страшного=) ), просто метаться устал, голова скоро лопнет. А еще мне цвет Дуб у бронзов нравится и идеально подходит к интерьеру комнаты (ну вот нравится и всё). Блин, что я несу, как будто вы меня уговариваете, а я оправдываюсь. Такс, взглянем трезво еще раз. Думаю после дешевых пукалок мне сказочным покажется звук любых колонок класса Hi-Fi, пусть будут Wharfedale Diamond, но тогда уж 10.2 что ли..... |
|
08.01.2012 21:59
однокомнатной жилой квартире в 17,5 метров, где проживает три человека ? Тогда только хорошие полочники
|
|
08.01.2012 22:02
Да я всё понимаю и верю что 6 ом он держит (сейчас же на 4х работает и ничего страшного=) ), просто метаться устал, голова скоро лопнет. А еще мне цвет Дуб у бронзов нравится и идеально подходит к интерьеру комнаты (ну вот нравится и всё).
Я вас просто по поводу технической стороны поправляю. А по поводу выбора уже все давно определились и ничего не говорит. Если верить паспортным характеристикам, то лучше юзать АС с сопротивлением от 8 Ом. Все-таки разница между 1% и 0.09% приличная. |
|
09.01.2012 00:31
Тогда только хорошие полочники
Ну вот собственно выбором таковых и занимаюсь ))) Я вас просто по поводу технической стороны поправляю. А по поводу выбора уже все давно определились и ничего не говорит. Определиться то я определился, но вот всё новые и новые нюансы заставляют задуматься и заново оценить свой собственный выбор. =) Если верить паспортным характеристикам, то лучше юзать АС с сопротивлением от 8 Ом. Все-таки разница между 1% и 0.09% приличная. Ну вот, еще один нюанс :D теперь обратно в пользу 8-Омных )))) Эх, жалко я к МА потом Варфы поставить не смогу пока второй рес не куплю. Ну да ладно, выбор действительно сделан. |
|
09.01.2012 00:39
Эх, жалко я к МА потом Варфы поставить не смогу пока второй рес не куплю. Ну да ладно, выбор действительно сделан.
Сможете. В режиме A+B. Читайте документацию, про кнопочку "Speakers". |
|
09.01.2012 00:55
Эх, жалко я к МА потом Варфы поставить не смогу пока второй рес не куплю. Ну да ладно, выбор действительно сделан.
Сможете. В режиме A+B. Читайте документацию, про кнопочку "Speakers". Честно говоря долго разбирал этот пункт, но так до конца и не понял. Написано, что в режиме А+В возможный импеданс от 12 до 16 Ом. Дословно: Однако помните, что только для передних громкоговорителей задаётся значение между 12 ом и 16 Ом, если выбрано А+В Я долго мусолил эту строчку, как я понял, в режиме А+В можно использовать передние колонки только с импедансом 12-16 Ом, остальные так же 6-16 Ом. или я все же неправильно понял? И непонятно, передними считаются только громкоговорители системы А или В тоже? немного непонятное высказывание. |
|
09.01.2012 01:13
Я вот, честно говоря, вам тут ответить ничего не смогу :) Я привык к усилителям, где A+B предполагается как Bi-Wiring.
|
|
09.01.2012 02:24
дамс, на моём пионере бивайринг отсутствует, думаю не та ценовая категория )))) а если и использовать системы А и В вместе как бивайринг, то опять же, судя по описанию, нужны калоночки в 12 Ом =)
|
|
09.01.2012 02:41
В том то и дело, что таких нет :)
|
|
09.01.2012 06:29
12 Ом =) Суммарно. : 6 Ом + 6 Ом = 12.
:lol: Не тем Вы заняты. Купите АС. подключите, а возникнут вопросы - задавайте |
|
09.01.2012 10:28
:lol: Не тем Вы заняты. Купите АС. подключите, а возникнут вопросы - задавайте
Вот так вот я пионерчик и купил ) . Купил, подключил, а потом стал спрашивать, вот и вышло - колонки не подходят, радио не ловит, и вообще выбранный рес - дешевая китайская хренотень........ :lol: Суммарно: 6 Ом + 6 Ом = 12. то же об этом подумал, и как раз родился вопрос ) - В центральных каналах и напольниках используется по несколько СЧ/НЧ динамиков, в сумме выход тот же 6 Ом, получается там динамики по 3 Ома? А если напольники по 3 колонки - 2 Ома? Подумал, может мне попарно мои 4х Омные собрать в 8Омное стерео. |
|
09.01.2012 11:22
В центральных каналах и напольниках используется по несколько СЧ/НЧ динамиков, в сумме выход тот же 6 Ом, получается там динамики по 3 Ома? А если напольники по 3 колонки - 2 Ома?
Если ставить в параллель, то общее сопротивление, не вдаваясь в закон Ома, ибо будут новые вопросы :lol: , будет по правилу "меньше меньшего", если последовательно, то суммируется. Динамики там стоят совершенно такие же, немного скорректированы фильтры. В многополосных АС головки электрически разделены фильтрами, работают на разных частотах и правила игры там намного сложнее вот и вышло - колонки не подходят, радио не ловит, и вообще выбранный рес - дешевая китайская хренотень........ Ну не знаю. В этом сегменте все ресы на одно лицо. Говорить, что один хрень. а другой супер - лукавить. Просто ресы изначально более дешевы по качеству звука, чем стерео усилители. В корпус нужно сунуть тюнер, декодеры с саунд процессорами, дисплей, блок видеокоммутации, ЦАП-АЦП...что там на усиление остается, да еще не 2-х, а 5-ти. а то и 7-и каналов? Да еще надо какой нибудь рояльный лак на морду брызнуть, пульт в обязаловку универсальный и цену в 300 баксов в рознице удержать... |
|
09.01.2012 11:51
ибо будут новые вопросы :lol:
Чувствую меня скоро пошлют мат. часть учить :lol: Суть понял, спасибо) еще один нюанс уточнить хотел бы, если вы не против) - "если последовательно, то суммируется" последовательно - это минус одного динамика к плюсу следующего я правильно понял? Просто попробовать хочу :roll: Ну не знаю. В этом сегменте все ресы на одно лицо. Ну так вот, если бы моего интеллекта хватило сначала собрать информацию и задать вопросы, я бы может и не взял этот рес ) Лучше подкопил бы и купил что нибудь посолиднее. Но нет же! стукнуло в голову, побежал покупать :( К стати, тоже вопрос - В AV рессиверы пихают столько всего, а стоят они так дешего, мне вот видео декодер совершенно не нужен, я бы лучше чисто усилок взял на 5 каналов, но они же стоят в разы дороже. не ужели так трудно сделать бюджетный усилитель стоимостью сравнимой с AV рессивером? И усиление было бы не хуже , и звук тоже, конечно хуже чем в стерео-усилителе, но, возможно получше, чем в AV рессивере за те же деньги. Хотя о чем это я опять, это вопрос к производителям ) зы: а универсальный пульт удобен, я родителям с него телевизор отключаю ). Теперь они просят такой же что бы мою музыку отключать :evil: |
|
09.01.2012 12:14
Суть понял, спасибо) еще один нюанс уточнить хотел бы, если вы не против) - "если последовательно, то суммируется" последовательно - это минус одного динамика к плюсу следующего я правильно понял? Просто попробовать хочу :roll:
Wikipedia в помощь: http://i5.pixs.ru/thumbs/0/8/0/423123jpg_5267068_3723080.jpg Не заморачивайся, если знаний недостаточно :) |